Anonim
Justin Rosenstein

V této epizodě Fast Forward jsem hovořil se Justinem Rosensteinem, spoluzakladatelem a vedoucím produktu pro Asanu, což je software pro výběr produktivity pro PCMag Editors 'Choice. Jednoduše řečeno, Asana je aplikace, díky které lidé lépe spolupracují. PCMag také používá ke správě našich redakčních pracovních postupů. Mluvili jsme o osobní produktivitě, týmové komunikaci a měnícím se charakteru práce. Přečtěte si a sledujte náš rozhovor níže.

Než začneme, chci vám říct, jak PCMag používá Asanu. Když jsme to začali používat, řekli jsme: „Budeme to pomalu zavádět. Budujeme malé týmy. Uvidíme, kdo to chce, v podstatě necháme lidi na palubě.“ Poté se rozšířil po personálu. Lidé chtěli být ve službě. S mnoha obchodními softwarovými produkty to nedostanete. Jak to, že se to stane jako hlava produktu?

Některé z nich se týkají designu produktu. Historicky existoval spotřebitelský software, který má vyšší a vyšší lištu pro návrh softwaru. A pak je tu podnikový software, který považujeme za ošklivý, starý, šedý. Myslím, že jsme přišli ze spotřebitelského softwaru pozpátku. Pracoval jsem na Facebooku a Google, ale měli jsme obchodní potřeby skutečných firemních zákazníků. Bylo jen velmi přirozené stavět něco, co bylo stejně kvalitní, designové, jako spotřební software, ale mělo veškerou sílu a bohatství něčeho, co potřebujete pro provozování komplexního podnikání. Myslím si, že další věc je, že tradiční způsob, jakým lidé vedou vedení, delegace a rozhodují o tom, co dělat, je do značné míry pozdržením průmyslové revoluce. Tento velmi top-down, hierarchický, boss-tells-you-what-to-dělat a vy jen děláte, co vám řekne. Ani nechápete, jak vaše práce zapadá do většího obrazu.

Zatímco nový druh práce, kterou lidé dělají, je mnohem více kolaborativní, mnohem více se všichni scházejí a společně vymýšlejí, jakou práci je třeba udělat. Myslím, že je to nástroj, který umožňuje všem v týmu spolupracovat a spoluvytvářet plán a vedení společně, což je podle mě v moderních prostředích mnohem lepší.

Dejte mi příběh o původu Asany. Krátká verze je, že jste zvyklí pracovat na Facebooku, Facebook použil tento nástroj a nyní je Asana. Tohle pro mě trochu.

Moje první práce mimo vysokou školu byla práce ve společnosti Google; poté jsem pracoval na Facebooku. V obou případech, zejména u společnosti Google, jsem přišel s jasnýma očima a fantazií: „Celý svůj čas trávím prací s brilantními lidmi na řešení důležitých problémů.“ Ukázalo se, že většinu času jsme strávili tvorbou skvělých nástrojů a skvělých produktů, ale jen koordinací. Jen se ujistěte, že levá ruka věděla, co dělá pravá ruka, udržet všechny na stejné stránce, schůzky stavu a aktualizace stavu.

Rychlá chyba vpřed Art

Čím více jsme přemýšleli o tom, o co jsme se starali jako o lidi na světě, existuje tolik důležitých věcí, které je třeba změnit. Potřebujeme mnohem lepší energetickou technologii. Musíme zlepšit náš vzdělávací systém. Musíme upgradovat náš zdravotní systém. Upgradujte naši vládu. V podstatě všechny věci, o kterých jsme si uvědomili, že jsme nadšení, protože lidé sestupují do týmů lidí, kteří pracují společně. Kdyby všichni lidé, kteří pracují na všech těch různých, důležitých projektech, trávili na této práci o práci více než 70 procent svého času, kdybychom mohli vytvořit tento jediný horizontální nástroj, který by všem těmto organizacím umožnil rychleji se pohybovat, že prostě jsme se cítili jako takový způsob využití našeho času.

Velkou součástí výzvy je, že lidé intuitivně chápou, že by to mohlo znamenat méně schůzek a méně e-mailů, což jsou nástroje, které většina lidí dnes používá ke koordinaci. Jak je Asana implicitně lepší způsob, jak dělat věci, než setkání a e-mail?

Pokud máte spoustu schůzek a spoustu e-mailů, ale pak jdete dovnitř a pak se někoho v týmu zeptáte opravdu základních otázek, například: „Jaké jsou všechny kroky, které zbývají mezi tímto okamžikem a splněním našeho cíle? z těchto kroků? Kdy mohu očekávat, že každý z těchto kroků bude proveden? “ Pokud jste se v posledních 10 minutách setkali, možná na to lidé mají odpověď. Ani na tuto otázku lidé nemají odpověď. O den později jsou informace nesprávné. Je to zastaralé. Pokud začnete posílat e-maily sem a tam, nevíte, zda máte úplný obrázek. Nevíte, že všichni jsou na stejné stránce.

Bez ohledu na to, kolik schůzek nebo e-mailů na to hodíte, neexistuje jediné místo, kam by každý mohl jít, jen získat super základní informace o tom, kdo dělá co, do kdy, jak se propojí všechny kousky skládačky. Díky tomuto jedinému zdroji pravdy je jediný sledovací systém práce, který byl navržen zdola nahoru, aby vám dal takovou jasnost a kde by každý mohl být doslova na stejné stránce a hledat a upravovat a aktualizovat a komunikovat kolem samotné práce, nikoli s 50 různými e-mailovými vlákny nebo složkami Dropbox. Když vezmeme všechny tyto informace a sloučíme je kolem sledování jednotlivých jednotek práce samy, vede to k těmto obrovským zlepšením produktivity, kde celou tu dobu nestrávíte jako: „Dobře, je to příští schůzka. Co jsme dělali včera? Co budeme dělat v budoucnu? “ Lidé, kteří používají Asanu, prostě nemusí mít tyto stand-up schůzky, protože stačí jít do nástroje a můžete vidět zde, co jsme udělali včera, tady je to, co musíme udělat zítra.

Chci přenést produkt a produktivitu z individuální úrovně na týmovou úroveň a poté ji rozšířit. Co je chyba číslo jedna, kterou jednotlivci dělají, pokud jde o správu jejich času a produktivitu?

Myslím, že chyba číslo jedna, kterou lidé dělají, je v první řadě práce na špatné věci. Nebo trávit dost času. Je úžasné, jak lidé utráceli 40, někdy 80 hodin týdne, barelují k určitému konkrétnímu výsledku a tráví poměrně málo času zastavováním a přemýšlením. Je to výsledek, po kterém chci nejprve jít?

Čtete příběhy lidí, kteří se na jejich smrtelném loži promítnou a jsou jako: "Páni. Zabíjel jsem se na práci, která se mi v opačném pohledu opravdu nezajímala. Existovaly i jiné způsoby, jak bych mohl mít v některých případech může být stejně finančně pohodlné, ale věnují se těm snahám o věci, které měly dopady, které byly pro mého srdce dražší a které byly pro svět pozitivnější. ““

V některých ohledech tvrdší práce a maximalizace účinnosti v jakémkoli směru, i když je to více vyčerpávající a více energie, je to jen intelektuálně a téměř duchovně jednodušší, než opravdu tvrdá práce sedět a být jako: „Co mě vlastně zajímá co se týče mých konkrétních schopností a vášní, jaké jsou věci, kterým se mohu věnovat, nejvíce se bude pohybovat světem ve směru, který chci vidět? “

To je cíl.

Jeden den najednou. Rozhodně nejsme v části „každý tým na světě“. Jsme velmi rychle se rozvíjející společnost SAS, ale potřebujeme čas, abychom získali více uživatelů. Provedli jsme průzkumy zákazníků a zeptali jsme se jich: „Jak mnohem efektivnější je podle tebe s Asanou versus bez Asany?“ Byli jsme jako: „Možná jsme už dosáhli 5 procent.“ Byli jsme nadšeni, když jsme zjistili, že průměrný zákazník vykázal 45% zlepšení v tom, co dělají. Pro některé zákazníky to vytváří vyšší příjmy, vytváří další widgety, ať už dělají cokoli. Zákazníci, kteří nás inspirují, to je nezisková organizace poskytující zdravotní péči lidem ve venkovském Nepálu, kteří říkají, že počet pacientů, kteří jsou schopni přinést zdravotní péči, jakmile přijmou Asanu, dramaticky vzrostl, protože to zlepšilo jejich schopnost sledovat všechny tyto pacienty .

Když se jedná o biotechnologickou společnost, která nám říká, že jejich schopnost vyvinout systémy pro diagnostiku, která jim umožní vyhýbat se podáváním generických antibiotik lidem, což může snížit naši závislost na antibiotikách. Pohybují se o 45 procent rychleji, protože dokážou zvládnout veškerou svoji vědu a veškerý svůj marketing, všechny ty věci na Asaně. Tím, že týmům umožňujeme spolupracovat s menším úsilím, přispíváme k tomu, abychom lidstvu pomohli prospívat.

Postupem času, jak se software stává stále silnějším, jo, rádi bychom byli schopni zahrnout větší a větší skupiny lidí a mohli jsme dělat více a komplexnější věci a urychlovat pokrok smysluplnějším způsobem. Přemýšlíme o pomoci všem týmům spolupracovat bez námahy. Teď nepracujeme tímto způsobem. Dnes máme válku a způsoby, kterými nepůsobíme jako jeden tým, ale z dlouhodobého hlediska si myslím, že by bylo optimální, kdybychom všichni pracovali společně jako jeden tým. Umožňuje všem týmům spolupracovat bez námahy. Pokud byste opravdu mohli vidět jakýkoli dashboard pro lidstvo, kde uvidíte: „Zde jsou všechny různé problémy, na kterých pracujeme. Snažíme se řešit klimatickou krizi. Snažíme se řešit chudobu. infrastruktura všemi těmito různými způsoby. “

Stejně jako dnes Asana poskytneme pro jednotlivou společnost řídicí panel, který vám ukáže: „Tady jsou všechny projekty, na kterých pracujete, a tady je, jak daleko na těchto projektech jste. Tady je stav každé z těchto věcí.“ Dalo by se oddálit a vidět stav všech různých věcí, které lidé pracují po celém světě, a jak se naše společné úsilí jako druh schází k vyřešení těchto velkých problémů. To by umožnilo všem týmům spolupracovat bez námahy. Budu mluvit o věcech, které zní a jsou velkolepé.

O tom je tato show.

Snažíme se obezřetně sledovat skutečnou dlouhodobou vizi, o které si myslíme, že by mohla být silná a působivá pro svět, ale také zůstat velmi skromní a blízko k zemi, jaké jsou jednotlivé kroky, které dnes můžeme podniknout a které se budou pohybovat nás v tomto směru? A stále se snažte vymyslet kurz pro tuto větší vizi.

Zdá se mi, že v tomto konkrétním prostoru, který je zcela otevřený a nevyužitý, existuje role pro systémy umělé inteligence a učení. Až do tohoto okamžiku jste si museli nastavit svůj vlastní kurz. Museli jste vytvořit úkoly a musíte nastavit rutiny. A pak je to skvělý způsob, jak je sledovat. Zdá se mi, že existuje software, který by se měl naučit, že musíte mít měsíční setkání-

Naprosto.

Musíte být naplánovaný. Víte, kdo bude na tomto setkání? Mělo by vám to připomenout, že máte zpoždění a musíte to udělat. Vypadá to, že by se mělo učit, že firmy a týmy se mohou automatizovat na rozdíl od toho, aby se musely samy vytvářet. Jak daleko jsme od toho, aby nám některé z těchto systémů pomohly?

Asanu považuji za týmový mozek, který pokračuje s některými analogiemi, které jsem dal, kde je to jediný mentální prostor, který mohou všichni lidé v týmu spojit a použít. Zatím jsme se zaměřili na paměťovou kapacitu týmového mozku. Protože většina týmů prostě nemá kolektivní paměť. Používají schůzky k rekonstituci „Na čem bychom dnes měli pracovat? Na čem je nejvyšší priorita?“ Naším prvním krokem byla jen vzpomínka. Každý je schopen vidět, co se děje a co musíme udělat. Pokud chcete mít týmový mozek, navíc chcete inteligenci. Jednou z forem této inteligence by byla umělá inteligence. Ještě nedávno, když jsem byl na vysoké škole, byl jedním příkladem umělé inteligence směrování map. Něco, co dnes naprosto považujeme za samozřejmost. Ale Mapy Google nebo Mapquest. Být schopen vykreslit nejkratší vzdálenost z jednoho města do druhého je pravděpodobně problém umělé inteligence. Umělá inteligence je obecně termín, který se používá pro vše, co ještě nevíme, jak přimět počítače, aby to udělali.

V té době bylo mapováním z bodu A do bodu B umělá inteligence. Nyní můžeme přemýšlet o tom, že umělá inteligence je týmem, který říká: „Dobře. Tady jsme, kde jsme dnes. Tady, kde chceme dělat. Tohle je cíl, kterého se snažíme dosáhnout.“ Počítač vám může, stejně jako Mapy Google, říci, jak dlouho vás tam bude trvat a jaká je optimální cesta k tomu, abyste se tam dostali? Právě teď máte lidi, projektové manažery, lidi, kteří tráví celou dobu přemýšlením o těchto věcech. Buď přijde na to, jaké jsou všechny kroky, když na tyto kroky přišli v minulosti jiní lidé, někdy ve své vlastní společnosti, nebo se snaží přijít na to: „Dobře, tato osoba je na dovolené. Tato osoba má tolik schůzek. abychom minimalizovali celkové náklady na projekt, měli bychom nechat tuto osobu udělat tuto věc jako první. “

Počítače by v této práci měly být mnohem lepší. Dostáváme se k bodu, kdy tým může na velmi vysoké úrovni popsat, že rozumí tomu, co se musí stát. Poté může software za tímto scénářem zvládnout veškerý tento projektový management a optimálně přimět každého, aby pracoval na přesně té správné věci ve správný čas. Dokonce až na pochopení tohoto člověka je lepší v tomto druhu úkolu. Tato osoba ráda pracuje ráno. Tato osoba dělá lépe odpoledne. Tato osoba s ní dobře pracuje. Software, který dokáže porozumět všem těmto proměnným a poté zjistit, jaký je optimální způsob, jak přimět každého ke konfiguraci, by byl tak silný.

Je tu umělá inteligence a pak je tu také kolektivní inteligence. Když se většina lidí rozhodne, že chce uspořádat konferenci, znovuobjeví spoustu kola a nakonec skončí spoustou stejných chyb, jaké byly učiněny v minulosti. Asana má všechny tyto zákazníky. Tolik z nich již uspořádalo konference. Pokud bychom se mohli inteligentním způsobem spojit než informace a je to jako: „Ach, chcete uspořádat konferenci? Chcete jít na IPO? Chcete dělat některou z těchto věcí, které již byly provedeny?“

Existuje řada úkolů, existuje řada kroků, které jsou šablony, které můžete importovat. Stejným způsobem importujete hlavičkový papír. Očividně složitější než to, ale ten proces se z toho můžete poučit.

Justin Rosenstein

I think the problem is the advertising business model. I would love to see the companies that are doing that today be able to find alternate business models that don' t put their incentives at odds with the incentives of the user.

Snadnější řekl, než udělal. Obzvláště provozuji mediální web tak, jak to dělám.

Mnohem snadněji řečeno než hotovo. Myslím, že potřebujeme revoluci ve způsobu, jakým děláme média. Mohl bych spekulovat, abych vyjádřil své názory na to, jak bychom to mohli udělat, ale souhlasím s tím, že je to opravdu těžký problém.

PCMag má řadu různých toků příjmů. Reklama je stále velkým kusem, ale affiliate odkazy a obchodní marketing je jeden kanál. Licencování je další. Není to všechno založené na reklamě, ale je těžší a těžší vytvořit mediální obchod založený pouze na reklamě, jen proto, že uživatelé se vzbouřili. Instalují blokátory reklam a staví zdi. Nenavštěvují weby, které je rozptylují mnoha reklamami.

Nejsem dostatečně odborník na toto téma, ale existují různé směry, s nimiž bych rád viděl lidi experimentovat. Lidé si zvykli na to, že informace jsou zdarma, ale myslím si, že by za to byli lidé ochotni zaplatit malé částky, pokud by to bylo velmi pohodlné. Dnes, když jdete do Wall Street Journal nebo tak něco, narazíte na tuto velkou paywall a není to, ve velkém schématu věcí, masivní nepříjemnosti, aby se vaše kreditní karty a zadejte v těchto číslech.

Stačí vyplnit formulář a poté stisknout odeslat.

Pak opravdu děláte vztah s tímto konkrétním poskytovatelem zpráv, který není jako uživatel tím, co se snažíte dělat. Snažíte se číst ten jeden obsah. Kdyby bylo snadné říci: „Ach. Přečetl jsem si první tři odstavce tohoto, a to jsou bohaté informace, které jsou pro mě užitečné. Chci si přečíst více, a bylo to snadné na jedno kliknutí. nepřemýšlel jsem o tom dost hluboce, abych řekl: „To je řešení, které skončí reklamu.“ Přál bych si.

Možná, že tam jsou skvělí lidé, kteří o tom přemýšlejí, ale jsem překvapen, že se už nebude více uvažovat o „Dobře, co přijde po reklamě?“

Asana Úkoly

Přichází k této machismo ego kultuře každého, kdo má pocit, že to musí dělat společně, když jak výzkum, tak moje vlastní zkušenost, nevím o tvé, je to, že pokud místo toho optimalizuješ energii, kde jsi pracujete, jste opravdu pevně zaměřeni a děláte věci, na kterých skutečně záleží, a pak si uděláte přestávky a pak se o sebe postaráte, že to je vlastně to, co optimalizuje váš výstup.

Hodně času přemýšlím o optimalizaci svých rutin, abych se ujistil, že jsem zdravý. V případě vodních sklenic jsem dobře hydratovaný. Opravdu základní věci, na které lze snadno zapomenout, když jste opravdu zaměřeni na dosažení vašich cílů. Někteří lidé říkají: „Nemám čas na meditaci. Nemám čas na cvičení.“ Ale řekl bych: „Nemáš čas na to.“

Pokud se skutečně snažíte maximalizovat produktivitu a nejen svůj smysl pro produktivitu, myslím, že výzkum je zcela jasný, že to jsou věci, které stojí za to si udělat čas.

Opět se nejedná o to, kolik času strávíte v aplikaci nebo ve službě, je to o dobře stráveném čase.

Přesně. Přesně.

Když už mluvíme o dobře stráveném čase, kolik spánku spíš každou noc? Kdy jdeš spát, kdy se probudíš obecně?

22:30 - 7:00. Možná 11 až 7. Dost.

Dobrý, zdravý noční spánek.

Jednou jsem se na to zeptal Elona Muska. Byl jako: „Jo, prostě piju hodně kofeinu a jen to projdu.“ Byl jsem rád, "Dobře." Myslím, že někteří takoví lidé jsou prostě zvláštní a může být nebezpečné předpokládat, že jste biologicky zapojeni stejným způsobem jako on nebo stejným způsobem, jakým jsou někteří lidé.

Snažil jsem se tak žít. Mohu říct, že nejsem tak produktivní. Zatímco když spím celou noc a půjdu do práce a pak pracuji 10 hodin denně se spoustou malých přestávek uprostřed, to optimalizuje můj výkon.

Chci se tě na něco zeptat na všechny, kdo přijdou na show. Existuje nějaký technologický trend, který vás zajímá v noci? Že si myslíte, že jde špatným směrem?

Reklama, o které jsme mluvili. Je tu meta-trend, se kterým budu mluvit, což jsou lidé tak často předpokládají, že pokud existuje nová technologie, musí to být pokrok. Jistě přidání této nové věci do našich životů zlepší náš život, když to prostě není pravda. Můžete budovat nové technologie, které mohou prospět světu nebo poškodit svět. Jsme tak rychle, že můžeme přijímat nové věci, protože právě to děláme nyní. To je klišé. Proto mám pocit, že chodíte ven a vidíte, jak všichni zírají na své telefony. Dokážete si představit, že jsme odešli jinak, kde jsme jako kultura byli: „Existují nové… Tato nová technologie mobilních telefonů vznikla. Pojďme se zdravě a civilně bavit o tom, jakou roli chceme v našem životě hrát "Věříme, že by mělo být považováno za neslušné chodit po ulici od vašeho telefonu."

Vytvořte kolem něj nějakou etiketu.

Jo, kolem toho vytvořte etiketu.

Google Glass vyšel a lidé okamžitě řekli: „Ne, to je příliš daleko.

Existují limity. Myslím, že to bylo více o módě než etiketě.

Ale pak o rok později, o šest měsíců později, vyšel Snapchat Spectacles a všichni byli jako: "Oh, musím je mít."

Jo, musím mít jednu z nich. Myslím, že spousta těchto věcí byla pro svět nesmírně cenná, ale ostatní části mají temnou stránku. Přál bych si, aby bylo více vědomí a živá konverzace. Myslím, že se to začíná už nyní, ale jak vycházejí nové technologie, my si myslíme, jaký je správný způsob, jak toho využít?

Dokonce i věci jako kryptoměna. Přemýšlel jsem o tom natolik, abych měl pevný názor. Ale když jsem v rozhovoru s nadšenci, kteří jsou nadšení, a říkají mi všechny výhody tohoto, položím otázky jako: „Jak víš, že to vlastně nepovede ke špatným věcem, kde najednou nemůže regulovat měnu? “ Nebudeme schopni zdanit lidi, kteří jsou nejvíce technologicky gramotní, a to povede ke zvýšené nerovnosti bohatství. "A často jsou jako, " Ach. Uvidíme to. "Jsem rád, " jste si jistý? "

Protože to může být prostě špatné. Možná si to lidé znovu promysleli, ale potřebují více času na to, aby zvážili, jaké jsou sociální důsledky těchto technologií, než se bez dechu skákají jako: „Toto je největší nová věc.“

Na druhou stranu, existuje produkt, nástroj nebo služba, kterou používáte každý den, která zcela změnila váš život, a samozřejmě nemůžete říct Asanu.

Existuje produkt Thistle. Jsem investor, ale investoval jsem, protože to změnilo život. Dodávají jídlo poštou, což vím, že spousta startupů udělala. V Asaně máme jídlo, ale o víkendech je skvělé mít snídaně, oběd a večeři. Stejně jako mnoho věcí v jejich rané fázi, myslím, že je to na drahé straně, ale na tom pracují.

Asana Task Management Tool

Nyní jsem veganem poté, co jsem to dlouho zvážil. Jen si myslím, že to je jediný způsob, jak mohu žít způsobem, který je konzistentní v souladu s mými hodnotami. Je těžké žít jako vegan ve světě, ve kterém žijeme. Začali mít veganskou volbu, která byla jedinou možností. Myslím, že díky tomu, že budeme mít k dispozici zdravé a chutné veganské jídlo, které splní všechny vaše nutriční potřeby, bude měnič her.

Dobře. Pokud vás lidé chtějí sledovat online a sledovat Asanu, jak vás mohou najít, kam by měli jít?

Mám účet na Twitteru. Je to @rosenstein. K dispozici je také vlnová délka. Wavelength.com je nová publikace, kterou jsme spustili a která obsahuje informace o týmové produktivitě. poskytuje vám informace o tom, jak aplikovat cílevědomý a ohleduplný přístup k týmové práci. Také web oneproject.org, pokud vás zajímá moje současné myšlení o některých větších systémech palubní desky na úrovni lidstva, věci, na které jsem se zmiňoval.

Vynikající. Určitě to zkontroluji.

Chcete-li získat více rychlého vpřed s Danem Costaem, přihlaste se k odběru podcastů. V systému iOS si stáhněte aplikaci Apple Podcasts, vyhledejte „Fast Forward“ a přihlaste se k odběru. V systému Android si stáhněte aplikaci Stitcher Radio for Podcasts přes Google Play.